Отправлено: 24.05.10 05:56. Заголовок: Качество CD-изданий АВВА

Недавно на торрентах надыбал рипы с CD-изданий 1993 г. и издания "ABBA The Albums". Еще есть "The Complete Studio Recordings", издания 2001 г., ну, и можно надыбать рипы с делюксовских боксов.
Вопрос: на каком из этих изданий лучше звук? Оценить самостоятельно не могу, ибо сейчас не располагаю никакой приличной аппаратурой для прослушивания музыки, все могу слушать только через комп со встроенной системой воспроизведения, без дополнительных колонок.

 Отправлено: 25.05.10 19:39. Заголовок: Саша, ты по адресу h..

Саша, ты по адресу

Мне повезло услышать почти все, причем через проф.аппаратуру, поэтому, думаю, мнение будет более-менее объективным

АВВА на CD издавалась семь раз: в 80-х (это был альбом The Visitors - первая коммерческая музыкальная запись на CD в мире (1983), затем в 1988 году "Поларовские" Ring Ring, Waterloo и АВВА - дальше дело не пошло), в 1992-1994 гг. (все альбомы в неремастированном виде + бокс-сет с синглами, би-сайдами и неизданным материалом, издавал Polydor), в 1997 г. (первые ремастеры, издавал Polar), в 2001 г. (ремастеры всех альбомов + бонусы), в 2005 г. (Complete Studio Recordings) и в 2008 г. (ABBA - the Albums). Все многочисленные компиляции и сбоники "величайших хитов" штамповались с какого-либо из этих изданий. Исключение составляют, как всегда, японцы, но с ними тоже не слишком понятно, потому как неясно, что они брали за основу, ведь мастер-тейпов у них не было, а были лишь старые матрицы 70-х - 80-х годов. Некоторые считают, что они воспользовались "Полидоровскими" неремастерами, некоторые - что просто улучшили один из ремастеров (что весьма сомнительно, на самом деле).

Издания 80-х я не слышала, поэтому сказать ничего не могу.

Теперь остальные. Если ставить оценки за звучание (оформление, наполнение и прочая во внимание не принимаем), то:
1992-1994 - ++++++
1997 - +
2001 - ++
2005 - +++
2008 - +++++

Я поставила изданию 1992-1994 пятерку, но многим оно не по душе из-за слишком тихого звука. На самом деле, тихий звук - это не столько недостаток, сколько попытка донести до слушателя "настоящее звучание АВВА" (на что полностью забили, когда начали штамповать ремастеры). Смысл в том, что из-за определенных ограничений самого формата CD, звук громче определенной границы претерпевает искажения, соответственно, честные ребята из Polydor решили, что такая жертва не оправдана и оставили всё как есть. За что им, как говорится, большое человеческое спасибо

1997 - сказать, что этот ремастер плох - не сказать ничего... Он ужасен. При прослушивании создается впечатление, что "ремастераторы" (звукоинженерами их назвать язык не поворачивается) просто пропустили весь звук через комп с дешевенькой программой обработки звука, в которой все настройки заданы по умолчанию. Результат... сам понимаешь какой.

2001 - этот ремастер делался самим Мике Третовым с еще одним известным звукоинженером, имени которого я не помню. Намерения были благие, но... Не знаю, что случилось, видимо, ребятки перестарались, и вместо хорошего, качественного ремастера мы получили откровенно плоский и скучный звук, да, громкий, но совершенно бесцветный. Для прослушки через бумбокс или в машине, конечно, такое пойдет, но не более.

2005 - этот ремастер делался спецом для бокс-сета Complete Studio Recordings. К сожалению, опять, то ли из-за небрежности звукоинженеров, то ли из-за банальной нехватки времени, ремастер получился... нет, не плохой, но и не хороший. Средний. За что получает троечку. Не знаю как у кого, а у меня создалось впечатление, что звук делался наспех, в последнюю очередь, чтобы успеть к дате релиза. Может с какой-то другой группой это бы и прокатило, но не с АВВА, где главное - в деталях. В том же 2005 году были выпущены и ремастеры "поларовских" альбомов Фриды и Агнеты.

2008 - на этот раз Universal не подкачал Ремастер действительно ОЧЕНЬ хорош! Наконец-то "звук АВВА" сделали так, как группа того заслуживает! НО! Если будешь покупать, обрати внимание на издателя. Российское "лицензионное" издание АВВА - The Albums содержит старые ремастеры 2001 года. За что нас так - хз.

Делюксы. Насколько я знаю, ремастер в делюксах 2006 и 2007 года - это ремастер 2005 года. В Voulez-Vous Deluxe, который выйдет 31 мая сего года, ремастер обещают вообще новый, сделанный эксклюзивно для этого издания. Будет ли он лучше/хуже - посмотрим

 Отправлено: 25.05.10 20:31. Заголовок: Катя, нечеловеческое..

Катя, нечеловеческое тебе спасибо :) Уже в который раз :)) Значится, правильно я сделал, что скачал издания 1993 и 2008 г. :)

Кстати, в эту тему теперь можно дописывать отзывы о всех последующих изданиях :)

 Отправлено: 25.05.10 20:35. Заголовок: Саша, всегда пожалуй..

Саша, всегда пожалуйста, ты же знаешь

Будем дописывать, это хорошая идея. Мне вот, например, безумно интересно, что они там нафигачили с Voulez-Vous

 Отправлено: 26.05.10 12:57. Заголовок: olblackcat пишет: Б..

olblackcat пишет:

цитата:

Будем дописывать, это хорошая идея. Мне вот, например, безумно интересно, что они там нафигачили с Voulez-Vous

Мне тоже :)

 Отправлено: 20.07.10 19:43. Заголовок: Voulez-Vous Deluxe м..

Voulez-Vous Deluxe меня лично разочаровал
Качество видео материала 3+
На FULL HD телевизоре смотреть невозможно. Качество VHS и никакой цифровой обработки.
Да и ремастер CD особо не обрадовал.
Нет испаноязычных композиций.

 Отправлено: 20.07.10 20:12. Заголовок: Андрей, а чем ремаст..

Андрей, а чем ремастер не понравился?

Испаноязычные, мне кажется, они выпустят отдельно. Если бы еще со всякими Aplauso и 300 Milliones на DVD, вообще здорово было бы

 Отправлено: 20.07.10 20:56. Заголовок: olblackcat пишет: А..

olblackcat пишет:

цитата:

Андрей, а чем ремастер не понравился?

Не знаю, как то глуховато, низы словно «шлепки» по воде(Voulez-Vous (Extended Remix, 1979 US promo)).
Не слышу аббавской мощи, симфоничности (If It Wasn’t For The Nights).
Так все приглажено, ровненько и серенько

 Отправлено: 20.07.10 21:10. Заголовок: Сейчас специально по..

Сейчас специально поставил Voulez-Vous ремастер 2008, ну совсем другое дело.
Приятно слушать, настоящая АББА
Аппаратура у меня мощная, поэтому могу сравнивать.

 Отправлено: 20.07.10 22:25. Заголовок: То есть, это где-то ..

То есть, это где-то 2001 по качеству? Там тоже всё зализано до неприличия...

 Отправлено: 20.07.10 22:49. Заголовок: olblackcat пишет: Т..

olblackcat пишет:

цитата:

То есть, это где-то 2001 по качеству? Там тоже всё зализано до неприличия...

Возможно, быстренько сляпали и запустили.
Вот вам и Voulez-Vous
<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.07.10 22:48. Заголовок: Что быстренько - это..

Что быстренько - это точно, учитывая, что первая информация о готовящемся издании появилась... эээ... дай Бог памяти... в феврале нынешнего года.

Кстати, а по сравнению с неремастерами как? А то я слышала мнение, что очень похоже по звучанию.

 Отправлено: 26.07.10 20:56. Заголовок: olblackcat пишет: К..

olblackcat пишет:

цитата:

Кстати, а по сравнению с неремастерами как? А то я слышала мнение, что очень похоже по звучанию.

Звук мне лично вообще не понравился
Ничего не смог выжать даже на колонках в 150 W HI FI, нет низких частот, ударник почти не слышен.
Что касаемо сходства с неремастером я его особо не заметил, звучание все таки довольно приглушенное для записи 2010 года.
На мой вкус ремастер 2008 самый лучший.

 Отправлено: 26.07.10 20:58. Заголовок: Эх... опять Universa..

Эх... опять Universal недотянул :( Что ж, посмотрим, что они с Super Trouper сделают.

 Отправлено: 08.08.10 17:52. Заголовок: Зря, мне наоборот Де..

Зря, мне наоборот Делюкс Voulez-Vous очень даже понравился... Звук мягкий, прозрачный (я конечно не извращаюсь супер-аппаратурой, ограничиваюсь просто муз.центром )... Но в отличие от 2001 г. это просто сказка...

 Отправлено: 09.08.10 19:27. Заголовок: dikky пишет: Делюкс..

dikky пишет:

цитата:

Делюкс Voulez-Vous очень даже понравился... Звук мягкий, прозрачный

У меня МП3-плеере тоже звучит идеально

 Отправлено: 10.08.10 09:03. Заголовок: Andrei пишет: У мен..

Andrei пишет:

цитата:

У меня МП3-плеере тоже звучит идеально

Про MP3-плейер никто и не говорит... Если на пальце покрутить, тоже будет прекрасно звучать (даже 2001 г.)...
Я за свою аппаратуру отвечаю!
В контакте (в АББА группе) в соответствующей теме по этому поводу совершенно иное мнение (большинство отмечает превосходный звук)... Ну не может же быть так, что у всех, кроме Единиц, слух отшибло
Sorry, если что не так ....

 Отправлено: 10.08.10 14:44. Заголовок: Я всего лишь высказа..

Я всего лишь высказал свое восприятие этого "Делюкса".
Увы, меня он не воoдушевил, ну никак.
Хотя я в МР3 формате, гоняя на велике к морю, очень так, замечательно. Можно сказать, как "пляжный вариант" идеально.

 Отправлено: 10.08.10 17:45. Заголовок: Не, ну оно понятно, ..

Не, ну оно понятно, перед мр3-форматом "все равны" Как бы диск идеально (или наоборот) не звучал, мр3 всех "причешет"... Однако такая закономерность - пресловутый ремастер 2001 г. даже в мр3 не комфортно ощущается...
И вот когда прослушал Делюкс обычно (не в мр3), то поразился его звучанию (по сравнению с 2001 г.), и когда "рипнул" его для плейера, тоже отличие явное... Что меня поразило в Делюксе - мягкий бас (особо ощущается в Voulez-Vous и в Gimme! Gimme! Gimme!), не знаю, может это только мне кажется... Но он превзошёл даже япошкин релиз 2001 г. (под винил издание)... Поэтому сравнив три варианта Voulez-Vous (2001, японский 2001 и 2010) мне больше всего по душе 2010 (отдельно естественно в списке 1992 - вот уж где идеал звука, пока еще без всяких изощрений ремастера)... Ну а Делюкс 2010 (именно из РЕМАСТЕРОВ), на мой взгляд, удался даже очень!

А и по поводу Voulez-Vous (Extended Remix, 1979 US Promo)... Этот трек никогда и нигде не был доделан (и очень сырая запись на полулегальном Opus 10 и уже более прилизанная на двойном сборнике The Definitive Collection) - здесь уже влияет видимо качество самого исходника - как мне кажется запись на CD делалась не с мастер-тейпов, а с винилового сингла (как это делалось с Агнетиным "It's So Nice To Be Rich"), щелчки как раз слышны на Opus 10, а здесь, видимо, их просто убрали...

 Отправлено: 10.08.10 21:11. Заголовок: Итак, я все таки реш..

Итак, я все таки решил прослушать все переиздания альбома Voulez-Vous.
<\/u><\/a>
Мое чисто субъективное мнение:
1.Voulez-Vous 2005, звучит идеально. Очень чистое аббавское звучание. Все хорошо, и высокие частоты и низкие. Ничего ни добавить и не убавить.
2.Voulez-Vous 2008, звучит отлично. Мягкое, ровное звучание.
3.Voulez-Vous 1997, хороший плотный звук.
4.Voulez-Vous 2010. Звук не понравился сразу с первых аккордов AS GOOD AS NEW. Мне не хватает басов, приходилось подключать subwoofer . Здесь преобладают средние частоты.
5.Voulez-Vous 2001. Здесь холодное металлическое звучание, совершенно не характерное для АББА.

 Отправлено: 10.08.10 22:37. Заголовок: По поводу 2001 г. - ..

По поводу 2001 г. - согласен полностью!

А в остальном...
... сколько фанов - столько мнений...

 Отправлено: 14.08.10 19:26. Заголовок: Мальчики, не ссорьте..

Мальчики, не ссорьтесь

Кстати, если я ничего не путаю эталоном идеального ремастирования АВВА считаются Атлантиковские Greatest Hits Vol.1 и 2

 Отправлено: 15.08.10 19:07. Заголовок: olblackcat пишет: э..

olblackcat пишет:

цитата:

эталоном идеального ремастирования АВВА считаются Атлантиковские Greatest Hits Vol.1 и 2

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1157114<\/u><\/a>
Мне опять не очень нравится.
Сухой звук, Gimme! Gimme! Gimme настоящая долбешка по низам и ушам.
Звучание как на кассетном магнитофоне.
Опять таки, все возможно зависит от аппаратуры.
Профессионалы советуют слушать на CD проигрывателях со стерео усителей.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.08.10 19:38. Заголовок: Андрей, на самом дел..

Андрей, на самом деле, я не знаю, потому что мнение это прочитала как раз под спойлером в раздаче, ссылку на которую ты дал :) Стив Хоффман, владелец лейбла Audio Fidelity и автор многих ремастеров, считающихся классическими (хотя дипперпловский In Rock его работы мне совершенно не понравился...), вроде как авторитет в этой области... Но, скорее всего, дело всё ж таки в личных предпочтениях каждого и эталона не существует, потому что не может быть в принципе.

Честно говоря, фраза "Amazing sound (for ABBA that is....)" меня малость покоробила

Кстати, ремастеры 1997 года - это работа Третова, так ведь?

 Отправлено: 15.08.10 19:50. Заголовок: olblackcat пишет: К..

olblackcat пишет:

цитата:

Кстати, ремастеры 1997 года - это работа Третова, так ведь?

Ну да.

 Отправлено: 15.08.10 21:12. Заголовок: olblackcat пишет: ..

olblackcat пишет:

цитата:

ремастеры 1997 года

REMASTERED IN 24 BIT FROM THE ORIGINAL MASTER TAPES
BY JON ASTLEY AND TIM YOUNG WITH MICHAEL B. TRETOW
Так, во всям случае заявлено.
Ремастер средний.
Мне показалось, что The Visitors подпортили, хорошо заметно на I Let The Music Speak.
На 59 секунде Фрида начинает Where my mind is ..., и тут резкий скачок звука.
Помню меня этот разозлило, одна из моих любимых песен так "испорчена".
На самом деле АББА очень сложна для ремастера, надо очень любить их песни, проникнуться полностью их музыкой, тогда и будет хороший результат.

 Отправлено: 15.08.10 21:30. Заголовок: Совершенно согласна!..

Совершенно согласна! Хотя Третов... не знаю..

ИМХО (очень большое) - самый лучший ABBA-related ремастер - Frida 1967-1972. Сделано идеально.

 Отправлено: 15.08.10 22:01. Заголовок: А также, Something G..

А также, Something Going On и Shine 2005.
Особенно, мне повезло Something's Going On (First Version)

 Отправлено: 15.08.10 22:25. Заголовок: Мне тоже повезло с F..

Мне тоже повезло с First Version (спасибо Summerwind)

Забавно то, что и SGO, и Shine, и сольную Агнету, и ABBA CSR ремастировали одни и те же люди. Но результат не так однороден, как может показаться. Такое ощущение (сугубо личное, естественно), что Фриду делали не спеша, уделяя внимание каждому звуку - особенно это в Shine слышно - а Агнету и АВВА спешили подогнать к какому-то сроку. Чем вызван такой подход - не совсем понятно, хотя одна мыслишка есть

 Отправлено: 15.08.10 22:34. Заголовок: olblackcat пишет: М..

olblackcat пишет:

цитата:

Мне тоже повезло с First Version (спасибо Summerwind)

Мы везунчики

olblackcat пишет:

цитата:

Чем вызван такой подход - не совсем понятно, хотя одна мыслишка есть

Возможно, начинали с Фриды не спеша, а потом глянули сроки, не укладываются .
С Агнетой, вообще, целый альбом просто запороли, с провалом правой дорожки по высоким частотам.
Еще два раза исправляли, у меня все ее версии имеются, так забавно слушать.

 Отправлено: 15.08.10 22:53. Заголовок: Да, именно что начал..

Да, именно что начали с Фриды. А почему? Потому что готовили ремастеры для юбилейного бокс-сета. Потом, видимо, осенило, что можно тот же номер провернуть и с АВВА/Агнетой...

Кстати, я не знала, что Агнету дважды исправляли. Что в одной версии провал по правой дорожеке - да, а второй раз что было?

 Отправлено: 16.08.10 22:45. Заголовок: olblackcat пишет: К..

olblackcat пишет:

цитата:

Кстати, я не знала, что Агнету дважды исправляли. Что в одной версии провал по правой дорожеке - да, а второй раз что было?

Все это можно увидеть на рабочей стороне дисков.
Это самая первая испорченная версия, обведена цифра 2 красным кружком.
<\/u><\/a>
Затем появилась исправленная с немного другим номером.
<\/u><\/a>
И третья версия
<\/u><\/a>
Все диски звучат по разному

 Отправлено: 16.08.10 23:08. Заголовок: Жесть... http://kolo..

Жесть... Так а со второй корректурой что не так?